Япония - далёкая и загадочная

Общение на различные темы.
he
heatman
Япония - далёкая и загадочная  »  16 мар 2011, 15:47

16 мар 2011, 15:47

Вопреки мнениям экспертов станция продолжает разваливаться на глазах. За эту ночь было 2 пожара, т.е. уже выгорело 3 блока. Вода в 2-х реакторах уже полностью испарилась, её будут скидывать туда вертолётами, но все прекрасно понимают, что это равносильно тушению пожара из детского ведёрка. Ещё они хотят заливать их борной кислотой, наверное у неё теплопроводящие способности хорошие. В 3 утра по москве долбанул 3-й взрыв, котрый частично разрушил сам реактор, власти предполагают, что 2 корпуса реактора уже треснули. На этих реакторах эвакуировали весь персонал из-за чудовищной радиации.
http://pics.livejournal.com/aisha80/pic/0009a5a1" target="_blank
2 блока очень сильно разрушены, на фото блок после последнего взрыва. Из него идёт пар. Аварии МАГАТЭ присвоила 6 из 7 степеней угрозы. Как бы логично, что дальше - хуже, т.к. реакторы уверенно и последовательно освобождаются от своих оболочек.
Кстати реакторы - ураново-плутониевые, построенные по программе "Мегатонны в мегаваты" в ходе утилизации ядерного оружия, а плутоний, в разы опаснее урана. Одна микрочастичка плутония попавшая в лёгкие убивает собаку за сутки.
опертивная жежешечка
http://community.livejournal.com/gp_russia/1236732.html" target="_blank
Если взглянуть на текущее фото станции, то судя по схеме этого реактора видно, что разрушился купол закрывающий бассейн с отработанным топливом, а так как вода в нём исприлась\вытекла то тот самы многокилометровый белый пар - это плутониево - урановая взвесь с паром. А само топливо сейчас просто лежит на открытом воздухе, или вообще раскидано взрывом по округе.


http://rusrep.ru/article/2011/03/15/fukushima" target="_blank
Аватара пользователя
str
Администратор
Администратор
Контактная информация:
auto:Honda Civic Ferio
Откуда:Томск
Сообщения:6403
Зарегистрирован:12 авг 2008, 06:05

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  16 мар 2011, 16:32

16 мар 2011, 16:32

предлагаю такие источники написаные недожурналистиками не читать ибо вредно.

теплопроводящие свойства лучше. тьфу, мля.

борная кислота хороший поглотитель нейтронов, поэтому ей и заливают.
Mente et manu
Honda Civic `91 1.3 DualCarb Type MR
Gr
Gril

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  16 мар 2011, 17:16

16 мар 2011, 17:16

главное чтоб помогло остудить
he
heatman

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  16 мар 2011, 17:29

16 мар 2011, 17:29

arrow писал(а):предлагаю такие источники написаные недожурналистиками не читать ибо вредно.
А что читать? Инфы очень мало и она поступает с явным опозданием. Оф. источники замалчивают. А то, что реактор на 7 балов всего рассчитан и в 2008 году МАГАТэ указало на это, как бы не причём...да?
Am
Amato

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  16 мар 2011, 17:41

16 мар 2011, 17:41

arrow писал(а):предлагаю такие источники написаные недожурналистиками не читать ибо вредно.
вырву из контекста - Вить, сейчас любые источники читать вредно, что журналисты, что недожурналисты такую ересь пишут, а правду все равно знают немногие, но они явно не заинтересованы в ее обнародовании :)

ясно одно если в Японии будет "хреново", то последствия для всего мира - ЧАЭС и не снилось....
Аватара пользователя
schnaps
Член клуба
Член клуба
auto:
Сообщения:3977
Зарегистрирован:21 июн 2009, 02:30

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  16 мар 2011, 19:18

16 мар 2011, 19:18

ой шо делатсо то... как жить дальше...... устроить вам ликбез по ядерной безопасности чтоль? чтобы не верили всяким говнописателям и псевдоспециалистам
к20а
Am
Amato

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  16 мар 2011, 19:43

16 мар 2011, 19:43

ну давай...рассказывай, как космические корабли бороздят просторы Большого Театра... :)
Аватара пользователя
str
Администратор
Администратор
Контактная информация:
auto:Honda Civic Ferio
Откуда:Томск
Сообщения:6403
Зарегистрирован:12 авг 2008, 06:05

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  16 мар 2011, 20:38

16 мар 2011, 20:38

очень утрированно. атом урана распадается с выделением более легкого изотопа, нейтронов и тепла. нейтроны получившиеся при распаде в свою очередь попадают в другие атомы урана и вызывают их распад, опять выделяются нейтроны, которые опять вызывают распад урана итп. это и называется цепная реакция. чтоб контролировать эту реакцию и выделение тепла используют поглотители нейтронов. нейтронов в реакторе мало - реакция идет медленно, тепла выделяется немного. нейтронов в реакторе много реакция идет быстро, тепла много.
так вот борной кислотой им сейчас надо залить чтоб количество нейтронов в реакторе уменьшить и немного замедлить цепную реакцию.

я конечно не специалист в этом деле, но имхо японцы будут долго колупаца теперь с этой электростанцией, ситуация действительно не очень хорошая, получится у них чтото вроде истории с платформой дип вотер хорайзон БиПи-ной в мексиканском заливе.
Mente et manu
Honda Civic `91 1.3 DualCarb Type MR
Ja
Jade

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  16 мар 2011, 22:12

16 мар 2011, 22:12

Бабушка Ванга чего-то подобное предсказывала. :(
Вложения
iiii_cr.jpg
iiii_cr.jpg (38.35КБ)2669 просмотров
Аватара пользователя
schnaps
Член клуба
Член клуба
auto:
Сообщения:3977
Зарегистрирован:21 июн 2009, 02:30

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  16 мар 2011, 22:40

16 мар 2011, 22:40

Виктор в общем прав, нафлудю немного уточнений на основании диплома № ВСВ 0900213 от 24 февраля 2005г :)

1. при распаде 1 ядра урана(235) образуется в среднем 2.4 нейтрона, соотвественно после 1го цикла деления у нас появляется способность расщепить 2.4 ядра, после 2го уже 4.8 таким образом цепная реакция нарастает лавинообразно.

2. важным понятием в цепной реакции является коэффициент размножения. это отношение количества нейтронов в одном поколении к их количеству в предыдущем поколении. в конкретном физическом устройстве К зависит от размеров активной зоны, размера, конфигурации, а также от того, в какой степени окружающее активную зону вещество отражает нейтроны. Критическим размером называется размер активной зоны, при котором К = 1. Критической массой называется масса активной зоны критических размеров. Очевидно, что при массе ниже критической цепная реакция не идет. Заметное превышение массы над критической ведет к неуправляемой реакции - взрыву. Критическая масса 235го урана равна примерно 50кг.

3. Применение бора в атомной промышленности. Изотоп бора B(10) способен поглощать тепловые (медленные нейтроны с малой энергией, образующие в процессе деления изтопов урана и плутония) образуя изотоп лития Li(7) и альфа-частицу (ядро гелия). Кроме того при взаимодействии с нейтронами не создаётся жёсткого гамма-излучения. В обычных режимах работы реактора Бор используется в регулирующих стержнях, для регулировки скорости течения реакции

4. По поводу взрыва активной зоны. Термоядерного взрыва активной зоны произойти не может в принципе, по одной простой причине, что скорость течения цепной реакции деления крайне мала. Если по каким то причинам реактор пошел "в разнос", то выделяемой тепловой энергии будет больше, чем отводится, вследстивии чего взрыв будет носить характер телового, но никак не ядерного. То есть разрушения в 100 километровой зоне от эпицентра это вымысел. А вот загрязнение среды делящимся материалом более чем реальность. плюс ко всему резкая остановка цепной реакции путем ввода большого количества замедлителя ведет к резкому выделению достаточно большого количества тепловой энегрии.

5. о реакторе Фукусима
сейчас на обоих электростанциях используются реакторы типа BWR (Кипящий ядерный реактор (англ. Boiling Water Reactor) в ктором паровоздушную смесь, приводящую в действие турбину генератора получают непосредственно в активной зоне. не вдаваясь в подробности работы скажу, что такой типа реактора использовался на Чернобыльской АЭС, называется РБМК (реактор Большой Мощности Канальный) или в народе "Реактор Большой Металлический Круглый". вот здесь довольно хорошо описан принцип дейсвтия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%91%D0%9C%D0%9A" target="_blank

6. про токсичность. Плутоний на самом деле более опасен урана(235).
во-первых, тем что критическая масса плутония всего 11кг, но в реактор уж точно случайно не попадет надкритичная масса.
во-вторых эти элементы нигде не используются в виде металлов. уран используется либо в виде диоксида U3O8 (кстати очень красивого желто-ораньжевого цвета), либо в виде гексафторида UF6 (именно он применяется для создания топливных элементов). Плутоний используется в тех же соединениях. Растворимые соли урана и плутония являются токсичными. Они накапливается в печени, селезенке и почках. Химическая токсичность солей урана и плутония выше чем у мышьяка и ртути. Допустимое количество приема солей урана для рядовых граждан 35 мкг для взрослого массой 70 кг, для плутония эта цифра составляет 0.75мкг, то есть в 500 раз больше.

7. про японцев. Почему японцы будут возиться с этими станциями, да по одной просто причины, у них нет альтернативных источников энергии (хотябы тот же газ) и отключение на долгий срок АЭС оставит без электричесва огромное количество промышлененных объектов, что сразу же в значительной степени подорвет экономику. Ситуация неприятна тем, что никак не выходит справитсья с проблемой из-за того что японию до сих пор потряхивает из-за чего существует угроза выхода делящегося материала. А тут уже неважно работает реактор или заглушен, к слову заглушенный реактор не остывает через два дня до комнатной температуры, от момента остановки, до начала демонтажа проходит не один год

пока все, может еще чего допишу :)
к20а
mo
motor

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  17 мар 2011, 12:19

17 мар 2011, 12:19

получается машинки из япии теперь не стоит пока покупать - ведь мало того что они - утопленники - так еще и радиоактивные))))
что то как то не по себе становится после чтения таких сообщений(((
Аватара пользователя
RAW
Член клуба
Член клуба
auto:Honda CR-V (96, RD1).
Сообщения:922
Зарегистрирован:16 апр 2010, 21:18

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  17 мар 2011, 12:29

17 мар 2011, 12:29

Веб-камера, глядящая на Фукусиму
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html
Они что - реально @банутые?
Строить АЭС прямо на берегу океана в сейсмоцунамиопасном районе
там высота то и 5 меторв не будет над уровнем моря
:shock:
Honda CR-V (96, RD1).
Изображение
-------
Нереально яростный слесарь по компьютерам © Шнапс
he
heatman

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  17 мар 2011, 13:14

17 мар 2011, 13:14

schnaps писал(а): не вдаваясь в подробности работы скажу, что такой типа реактора использовался на Чернобыльской АЭС, называется РБМК (реактор Большой Мощности Канальный) или в народе "Реактор Большой Металлический Круглый". вот здесь довольно хорошо описан принцип дейсвтия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%91%D0%9C%D0%9A" target="_blank
Дык вроде как не такой же. Совсем. Графитовых то стержней то и нет то.
Аватара пользователя
AmoR
Член клуба
Член клуба
Контактная информация:
auto:
Откуда:Северск
Сообщения:449
Зарегистрирован:08 фев 2009, 23:55

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  17 мар 2011, 13:15

17 мар 2011, 13:15

Леха с Виктором, все правильно говорят, не прибавить не отнять! Ситуация и правда там очень хреновая, и мне все меньше кажется, что японцы ее контролируют.
Радиоактивного загрязнение не избежать, а вот ядерный взрыв - это вымысел журналистов и паникеров, верящих в апокалипсис.

ПС Леха ты же ФТФ закончил?
Аватара пользователя
schnaps
Член клуба
Член клуба
auto:
Сообщения:3977
Зарегистрирован:21 июн 2009, 02:30

Re: Япония - далёкая и загадочная  »  17 мар 2011, 13:27

17 мар 2011, 13:27

ага, специальность номер 140800 :D
к20а

Вернуться в «Пивнушка»



Новости группы Вконтакте