Проблема с двигателем. Подскажите...

Ремонт и обслуживание автомобиля.
Аватара пользователя
str
Администратор
Администратор
Контактная информация:
auto:Honda Civic Ferio
Откуда:Томск
Сообщения:6403
Зарегистрирован:12 авг 2008, 06:05
Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  19 фев 2010, 18:05

19 фев 2010, 18:05

сервисмены не пояснили влияние балансиров на динамику? это просто два вала с противовесами. не могут они принципиально дать такого эффекта. может дело было в чем то другом, что ненароком поправили.
Mente et manu
Honda Civic `91 1.3 DualCarb Type MR
Аватара пользователя
Stas
Ненастоящий Honda-вод
Ненастоящий Honda-вод
auto:Mercedes-Benz
Откуда:Томск
Сообщения:3945
Зарегистрирован:13 ноя 2008, 05:45

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  21 фев 2010, 03:41

21 фев 2010, 03:41

arrow писал(а):сервисмены не пояснили влияние балансиров на динамику? это просто два вала с противовесами. не могут они принципиально дать такого эффекта. может дело было в чем то другом, что ненароком поправили.
А если их колбасит не правильно по отношению друг другу, а?
Нет, снять совсем - это одно, а вот выставить неправильно по отношению друг-другу, совершенно из другой оперы - принцыпиально.)
Тут изначально выходит(конструктивно), что балансиры должны вращаца взаимосвязанно, и уравновешивать силы "какого-то там порядка".......
to
toomerlan

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  23 фев 2010, 19:26

23 фев 2010, 19:26

Выводы:
1. Скупой платит дважды;
2. На практике оказалось - двухвальные двигатели не всем по зубам..

P.S. 2 месяца ушло в т.ч. потому, что пол января не ездил из-за морозов, + праздники командировки...
Аватара пользователя
str
Администратор
Администратор
Контактная информация:
auto:Honda Civic Ferio
Откуда:Томск
Сообщения:6403
Зарегистрирован:12 авг 2008, 06:05

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  23 фев 2010, 19:35

23 фев 2010, 19:35

f18 одновальный...
Mente et manu
Honda Civic `91 1.3 DualCarb Type MR
Аватара пользователя
str
Администратор
Администратор
Контактная информация:
auto:Honda Civic Ferio
Откуда:Томск
Сообщения:6403
Зарегистрирован:12 авг 2008, 06:05

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  23 фев 2010, 19:39

23 фев 2010, 19:39

Stas писал(а):
arrow писал(а):сервисмены не пояснили влияние балансиров на динамику? это просто два вала с противовесами. не могут они принципиально дать такого эффекта. может дело было в чем то другом, что ненароком поправили.
А если их колбасит не правильно по отношению друг другу, а?
Нет, снять совсем - это одно, а вот выставить неправильно по отношению друг-другу, совершенно из другой оперы - принцыпиально.)
Тут изначально выходит(конструктивно), что балансиры должны вращаца взаимосвязанно, и уравновешивать силы "какого-то там порядка".......
ты путаешь. да двигатель от неправильной установки балансиров может колбасить больше. но момент инерции валов от этого никоим образом не изменится. то есть их крутить сложнее никак не будет. двигатель хоть из за какой установки балансировочных валов мощность не может потерять.
Mente et manu
Honda Civic `91 1.3 DualCarb Type MR
Аватара пользователя
Stas
Ненастоящий Honda-вод
Ненастоящий Honda-вод
auto:Mercedes-Benz
Откуда:Томск
Сообщения:3945
Зарегистрирован:13 ноя 2008, 05:45

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  23 фев 2010, 21:59

23 фев 2010, 21:59

arrow писал(а):
Stas писал(а):
arrow писал(а):сервисмены не пояснили влияние балансиров на динамику? это просто два вала с противовесами. не могут они принципиально дать такого эффекта. может дело было в чем то другом, что ненароком поправили.
А если их колбасит не правильно по отношению друг другу, а?
Нет, снять совсем - это одно, а вот выставить неправильно по отношению друг-другу, совершенно из другой оперы - принцыпиально.)
Тут изначально выходит(конструктивно), что балансиры должны вращаца взаимосвязанно, и уравновешивать силы "какого-то там порядка".......
ты путаешь. да двигатель от неправильной установки балансиров может колбасить больше. но момент инерции валов от этого никоим образом не изменится. то есть их крутить сложнее никак не будет. двигатель хоть из за какой установки балансировочных валов мощность не может потерять.
Ммм, автор темы мягко скажем не одекватен был, то он утверждал, что двигун некрутица выше 2500 оборотов, то он на нём пробывал отжигать за 120км/ч...... А ведь при таких
скоростях, обороты будут всяко выше 2500! Да и не засекал он с секундомером динамику "до" и "после", а как известно вестибюлярный апарат может и наврать не подецки,
особенно когда это множеца на "эмоции", а потому я делаю вывод, что всё таки на динамике это не отразилось, а вот на комфорте этой самой динамике как раз и сказалось, от сюда и вердикт моего сообщения был.
З.Ы. А в сути маленькое уточнение, без навесного оборудования движки по определению развивать мощность и крутица будут веселее) Тут даже далеко ходить не надо, а просто
обратица к методике измерения мощности в разных странах :)
arrow писал(а):f18 одновальный...
+1 Но судя по характеру отзыва владельца про КПД=0 в его условиях, то меня уже ни чего не удивляет, возможно и валы (балансировочный и распредвал) принимаюца за одну сушность, ну чем они не валы то?)) :mrgreen:
to
toomerlan

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  24 фев 2010, 09:49

24 фев 2010, 09:49

Stas писал(а): Ммм, автор темы мягко скажем не одекватен был, то он утверждал, что двигун некрутица выше 2500 оборотов, то он на нём пробывал отжигать за 120км/ч...... А ведь при таких
скоростях, обороты будут всяко выше 2500! Да и не засекал он с секундомером динамику "до" и "после", а как известно вестибюлярный апарат может и наврать не подецки,
особенно когда это множеца на "эмоции", а потому я делаю вывод, что всё таки на динамике это не отразилось, а вот на комфорте этой самой динамике как раз и сказалось, от сюда и вердикт моего сообщения был.
З.Ы. А в сути маленькое уточнение, без навесного оборудования движки по определению развивать мощность и крутица будут веселее) Тут даже далеко ходить не надо, а просто
обратица к методике измерения мощности в разных странах :)
arrow писал(а):f18 одновальный...
+1 Но судя по характеру отзыва владельца про КПД=0 в его условиях, то меня уже ни чего не удивляет, возможно и валы (балансировочный и распредвал) принимаюца за одну сушность, ну чем они не валы то?)) :mrgreen:
Уважаемый Стас! Про неадекватность ты зря трепешь - это некомпетентность, не более. Скорее свою неадекватность тут показываешь ты. Зачем существует форум? Чтоб стебаться? Или помогать решать проблемы?
Я описал все симптомы каковыми они были. Они ставили в тупик не только вас, но и 3х мастеров. Даже в райде пол дня репу чесали и не могли догнать - почему машина себя так ведет. Впредь будь более корректен..
Аватара пользователя
Stas
Ненастоящий Honda-вод
Ненастоящий Honda-вод
auto:Mercedes-Benz
Откуда:Томск
Сообщения:3945
Зарегистрирован:13 ноя 2008, 05:45

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  24 фев 2010, 11:00

24 фев 2010, 11:00

toomerlan писал(а): Уважаемый Стас! Про неадекватность ты зря трепешь - это некомпетентность, не более. Скорее свою неадекватность тут показываешь ты. Зачем существует форум? Чтоб стебаться? Или помогать решать проблемы?
Я описал все симптомы каковыми они были. Они ставили в тупик не только вас, но и 3х мастеров. Даже в райде пол дня репу чесали и не могли догнать - почему машина себя так ведет. Впредь будь более корректен..
Учту критику, но и вам поясню - чтоб получить нормальную помощь на форумах, для этого не нужно использовать "умных выражений или слэнга" без определённых на то знаний!
Неужели трудно было описать события без эмоций, используя общедоступные слова понятные вам и другим в первую очередь? Характером своей темы, вы ввели
в заблуждение достаточно компетентных людей на форуме которые сами занимаюца ремонтом и пытались вам, помочь!
Так что без обид, какая писанина - такая и реакция....
to
toomerlan

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  24 фев 2010, 11:25

24 фев 2010, 11:25

Stas писал(а): Учту критику, но и вам поясню - чтоб получить нормальную помощь на форумах, для этого не нужно использовать "умных выражений или слэнга" без определённых на то знаний!
Неужели трудно было описать события без эмоций, используя общедоступные выражения понятные вам и другим в первую очередь? Характером своей темы, вы ввели
в заблуждение достаточно компетентных людей на форуме которые сами занимаюца ремонтом и пытались вам, помочь!
Так что без обид, какая писанина - такая и реакция....
Да никаких обид, о чем вы!
Только вот никаких эмоций не было. Красноречие старался свести к минимуму:) Описывал только реальные ощущения, которые появились сразу после ремонта.
Причем - тот мастер который накосячил сразу сказал, что неправильно бал вал поставил, основываясь на моих "умных выражениях или слэнге" без определённых на то знаниях!
Аватара пользователя
hck
Администратор
Администратор
auto:
Откуда:Tomsk
Сообщения:2983
Зарегистрирован:21 дек 2008, 02:10

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  24 фев 2010, 15:05

24 фев 2010, 15:05

Хондовский ДВС таки сложный агрегат, с немалым количеством датчиков для обратной связи в мозг. Можно предположить например, что если отсутствие балансира вызывает просто усиленный расколбас, то сдвинутый по фазе работающий балансир может попадать в фазу какого нибудь другого противовеса, и просто адски колбасить мотор, возможно так же возникновение эффектов резонанса. А например ECU по knock-сенсору мог расценивать этот резонанс как детонацию, и принимать меры типа упозднения зажигания и т.д.
[ Civic Ferio Vi-RSK '99 MT ] [ CR-V RVI '00 MT ] [ Civic III Hatchback '86 MT ]
[ ICQ: 706076 | Skype: hcktsk | VK: hcktsk ]
Аватара пользователя
Hondovod
Президент К-клуба
Президент К-клуба
Контактная информация:
auto:Integra Type ZXK
Откуда:Томск-Колпашево
Сообщения:5954
Зарегистрирован:12 авг 2008, 15:58

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  24 фев 2010, 15:28

24 фев 2010, 15:28

Серега, ну это уже фантастика :) У кнока спектр сильно узкий и находится он в диапазоне "звона", а не "расколбаса". То есть по частоте на пару порядков выше.
Писалось же вроде, что у ремня распредвала ошиблись с метками.
Аватара пользователя
hck
Администратор
Администратор
auto:
Откуда:Tomsk
Сообщения:2983
Зарегистрирован:21 дек 2008, 02:10

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  24 фев 2010, 19:04

24 фев 2010, 19:04

Топикстартер утверждает, что ошибка была именно с балансиром, а не валами грм. А что до диапазона - я всё понимаю, но если дело обстояло так - возможно, какой то резонанс имел место быть, какие нибудь гармоники.
[ Civic Ferio Vi-RSK '99 MT ] [ CR-V RVI '00 MT ] [ Civic III Hatchback '86 MT ]
[ ICQ: 706076 | Skype: hcktsk | VK: hcktsk ]
Аватара пользователя
Hondovod
Президент К-клуба
Президент К-клуба
Контактная информация:
auto:Integra Type ZXK
Откуда:Томск-Колпашево
Сообщения:5954
Зарегистрирован:12 авг 2008, 15:58

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  24 фев 2010, 19:17

24 фев 2010, 19:17

ну если там мотор обо-что-то стукался, иначе высшие гармоники там вряд-ли возникнут.
А про распредвал я не верно прочитал, писали, что не в нем причина
to
toomerlan

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  24 фев 2010, 20:40

24 фев 2010, 20:40

hck писал(а):Топикстартер утверждает
Это с Райда?
Аватара пользователя
hck
Администратор
Администратор
auto:
Откуда:Tomsk
Сообщения:2983
Зарегистрирован:21 дек 2008, 02:10

Re: Проблема с двигателем. Подскажите...  »  24 фев 2010, 20:58

24 фев 2010, 20:58

toomerlan писал(а):100% проблема в бал вале была на моем Ф18. Ибо когда разобрали все - увидели, что вал неправильно выставлен. Какой смысл сервисерам пистеть? тем более переделывали они НЕ СВОЙ косяк
топикстартер - это тот кто начал эту тему.
[ Civic Ferio Vi-RSK '99 MT ] [ CR-V RVI '00 MT ] [ Civic III Hatchback '86 MT ]
[ ICQ: 706076 | Skype: hcktsk | VK: hcktsk ]

Вернуться в «Ремонт и обслуживание автомобилей»



Новости группы Вконтакте